沈鹏
中国当代著名学者,书法家。1931年出生于江苏江阴。曾学过文学、书画、新闻。长期担任人民美术出版社美术编辑、编审,中国书法家协会主席、现任名誉主席,全国政协第八至第十届委员,著有书法、评论、诗词等出版物共20余种。
采访沈老之前,已闻知他是中国当代书法界的“顶级”人物。这样一个“顶级”人物,能有时间接受我的采访吗?怀着如此忐忑不安的心情,我敲开了沈老助手的房门,没想到,采访时间很快确定。待我们如约见到沈老时,这位身材瘦小却精神矍铄的老人亲切地招呼我们坐下,也同时驱走了我们的紧张情绪。
我们这个时代也需要融会各家
记者:沈老您好,首先请您介绍一下目前全国对傅山书法研究的一个现状好吗?
沈鹏:书法界对傅山一直是很尊崇的,谈到明末清初的书法家,大家很容易就会想到傅山。
记者:您怎样评价傅山以及他的书法成就?
沈鹏:综合来看,他的哲学思想、政治思想、文艺思想等造诣都是很高的。他对先秦诸子的研究水平也是很高的。比如,对墨子,墨子是比较偏重下层劳动者的,讲究务实,傅山对墨子的研究有他的独到之处。
在书法上,他的个性很强,他能融会贯通各种字体,篆书、隶书、楷书、草书等等,融会贯通各家,特别对颜真卿很佩服,这也与他的政治思想有关,他很佩服颜真卿的忠烈。对赵孟
兆页,他起初还是很喜欢的,但后来因赵孟
兆页“二臣”,所以不喜欢了,不过,最终他还是承认赵孟
兆页在书法上的成就。
记者:那么,傅山书法的哪一方面尤其值得我们研究?
沈鹏:现在我们研究傅山书法,可以站在一个更高的高度:我们这个时代也要融会各家,我们可以把傅山当作很重要、有突出成就的一家来研究。我觉得尤其是他的草书,有很强的独创性,对我们这个时代应该有所启发。如果傅山不是一位草书大家,他在书法史上的地位将大为逊色。如果傅山的草书不能融会篆、隶,他的草书成就也将大为逊色。
记者:除了草书,傅山书法的艺术性及其所体现出的思想对当今时代有什么借鉴意义呢?
沈鹏:我觉得就是那种个性的张扬吧。
记者:您是否认为现在的书法领域个性张扬得还不够?
沈鹏:傅山书法个性的张扬是立足于对古代大家、各种字体的融会,在此基础上,形成了他独特的书法个性,同时也显示出他的思想的一致性。
我们今天的书法有很多时候埋没了个性,这是需要我们向傅山学习的。
以“媚”为美不是真美
记者:您怎样理解傅山著名的“四宁四毋”理论中有关“美”与“丑”的观点?
沈鹏:傅山书学影响最广的要数他所提出的“宁拙毋巧,宁丑毋媚,宁支离毋轻滑,宁直率毋安排”的著名主张,这在书法史上是有重大意义的开拓。
在对“美”与“丑”的认识上,他认为要“宁丑毋媚”,“媚”是他一贯反对的,“媚”就是一种讨好、流俗的东西,就是带有一种俗气。以“媚”为美,在如今我们的实际生活中也是存在的。
记者:当今书法界也存在傅山所反对的这种“媚俗”现象吗?
沈鹏:不光是书法界存在,你比如现在的很多演出活动,很多音乐舞蹈,其实也都有“媚”的成分。
记者:那么,您觉得傅山所说的“丑”是指什么呢?
沈鹏:他说的“丑”实际上指一种天然的气质,他提倡的是一种自然的流露,不做作,不流俗,不去讨好别人,这种美表面看上去好像很“丑”,但那才是真正的“美”。他提出的“四宁四毋”理论都贯穿了这样一种精神,那就是,天然的流露才是所谓的“大美”、“真美”。
这一点对今天来讲,我认为仍然有现实意义,就是不要有过多的、故意的、人工的雕饰。
书学要发挥个人创造力
记者:您觉得傅山书法风格的形成与他所处的时代有很大的关系吗?
沈鹏:有很大的关系。他所处的时代使他的书法形成了他独特的风格,他的草书苍劲、有气势,不同于其他人。但作为艺术来讲,也不能忽略个人的特性,艺术的创造与科学的创造还是有区别的,艺术的创造有很大的个性化成分在里面。
记者:您对当今广大的书法爱好者会有怎样的希望和建议?
沈鹏:我认为,我们要继承傅山的那种原创精神。我说的原创精神就是要吸收古人的“营养”,持续地从自身的创造力中发挥自己的潜力。但在这一点上,我们还有很大的距离,因为现在从根本来说,我们在营造一个发挥创造力的天地上做得还不够,发挥创造力的天空还不够大。现在一些评选书法作品的活动,像一些书法展览、评奖等,往往在它的过程中就把个性抹杀掉了。
记者:您是基于怎样的考虑提出我们要弘扬傅山书学的原创精神?
沈鹏:一个是基于傅山给我们的启发,当然也有历代的大书法家给我们的启发,另一个就是,这种原创精神是我们当今这个时代所缺少的,我们需要提倡这种原创精神。
记者:我们在弘扬傅山书学的原创精神方面,还应做出怎样的努力?
沈鹏:一个就是要学习古人,学习傅山,将他的政治思想、哲学思想、诗文等综合起来学习,另一个就是要直接从自己的深层的潜意识中去发挥,发挥自己的个性和创造力。
书法是一门程式化和规定性很强的艺术形式,需要在开放的观念下汲取传统精华,进行创造性的运用、转化及发挥。我们提倡原创精神,弘扬个性,就必然要肯定时代艺术多元化的趋向。这是研究、解读像傅山这样杰出人物的意义所在。
时间过得很快,采访结束时沈老问:“刚才的采访,我是不是回答得太简单了?会不会影响你们?”语气中满含着谦逊和不安。在确信我们对采访很满意时,他才在助手的陪伴下轻松地往雨中漫步而去……
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